Αποκλειστικό: Aποστολή στο Μπακού- Οι νομπελίστες Οικονομίας P. Diamond & Κ. Finn μιλούν στην Ε. Νικολοπούλου για την Ελλάδα- «Η πολιτική λιτότητας χειροτέρευσε την κατάσταση»

• Δείτε τις πολύ ενδιαφέρουσες συνεντεύξεις που μου παραχώρησαν οι κ.κ. Peter Arthur Diamond και Kydland Finn, νομπελίστες Οικονομίας 2010 και 2004 αντίστοιχα, οι οποία μίλησαν για την ελληνική δημοσιονομική κρίση, την πολιτική λιτότητας που εφαρμόσθηκε, την ΕΚΤ αλλά και το παράδειγμα του Αζερμπαϊτζάν. 
• Δημοσιεύονται αποκλειστικές φωτογραφίες από το 4ο Διεθνές Ανθρωπιστικό Φόρουμ , που διεξήχθη στο Μπακού (2-3 Οκτωβρίου) στο εντυπωσιακό Heydar Aliyer Center .

Φωτό & επιμέλεια κειμένου: Ειρήνη Νικολοπούλου

Συνέντευξη της Ειρήνης Νικολοπούλου με τον Peter Arthur Diamond (Νόμπελ Οικονομικών 2010), Επίτιμο Καθηγητή στο Ινστιτούτο Τεχνολογίας της Μασαχουσέτης.

Ειρήνη Νικολοπούλου: Τι έχετε να μας πείτε για την ελληνική οικονομική κρίση και τον τρόπο με τον οποίο αντιμετωπίσθηκε;

Diamond Peter Arthur: (γέλια) Νομίζω ότι είχε υπάρξει μια πεποίθηση, που έλεγε πως η ελληνική «εμπειρία» (σ.σ. εννοεί κρίση χρέους) ήταν παρόμοια με κάθε άλλη... Αλλά αυτό απλά ήταν αναληθές. Η ελληνική εμπειρία στην ουσία, ήταν πολύ διαφορετική από κάθε άλλη. Η θέση από την οποία ξεκίνησε, ήταν πολύ χειρότερη εξ αρχής από αυτή των άλλων χωρών. Επιπρόσθετα, η σοβαρότητα του προβλήματος δεν είχε γίνει επαρκώς αντιληπτή. Όταν έπεσε η πρόταση για το δάνειο με 6% στην Ελλάδα, αυτός ήταν ένας τρόπος για να ειπωθεί ότι δεν θα σας είναι αρκετό και δεν θα σας σώσει, απλά θα σας εξασφαλίσει λίγο χρονικό διάστημα. Δεν είναι τρόπος αυτός για να αντιμετωπίζεται μια κρίση.

ΕΝ: Πόσο θεωρείτε πως βοήθησε η πολιτική λιτότητας που εφαρμόσθηκε στην Ελλάδα;

PD: Μια πολιτική λιτότητας, συνήθως δεν βοηθάει καθόλου. Απλά κάνει τα πράγματα χειρότερα αν και κάποιες φορές είναι απόλυτα αναγκαία και δεν υπάρχουν άλλες εναλλακτικές. Ωστόσο η πεποίθηση ότι η πολιτική λιτότητας βελτιώνει την κατάσταση αντί να τη χειροτερεύει, είναι απολύτως λάθος.

ΕΝ: Σας άκουσα να λέτε πως η ΕΚΤ, έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην αντιμετώπιση της κρίσης της Ευρωζώνης και ότι βοήθησε αρκετά στην αντιμετώπισή της. Αισθάνεσθε πιο αισιόδοξος χάρη σε αυτή;

PD:  Ναι. Δεν νομίζω πως το έχουμε δει λεπτομερώς βέβαια, αλλά η EKT έχει κάνει ξεκάθαρο ότι τα χαμηλά επιτόκια δεν αρκούν. Από τη στιγμή που η FED πέρασε μια μεγάλη χρονική περίοδο ποσοτικής χαλάρωσης, η ΕΚΤ επιδιώκει να ολοκληρώσει νέες επιπρόσθετες ενέργειες στήριξης, πέραν του να κρατάει τα επιτόκια σε χαμηλά επίπεδα. Αυτό νομίζω πως είναι κάτι περισσότερο από αναγκαίο.

Συνέντευξη της Ειρήνης Νικολοπούλου με τον Kydland Finn (Νόμπελ Οικονομικών 2004), του καθηγητή Οικονομικών του Πανεπιστημίου της Καλιφόρνια στη Σάντα Μπάρμπαρα.

Ειρήνη Νικολοπούλου: Τι πιστεύετε πως έφταιξε και οδηγηθήκαμε στην ελληνική κρίση; Ομολογουμένως, ήταν ένα θέμα που απασχόλησε όλη την Υφήλιο και ξεκίνησε από την Lehman Brothers. Πολλοί μάλιστα πίστεψαν ότι ήταν «έργο» της... Ελλάδας και όχι της αμερικανικής τράπεζας! Τι νομίζετε;

KF: (γέλια) Ασφαλώς και όχι. Το όλο θέμα με ξεκίνησε από το 1960 κι έφτασε ως το 1990. Μετά το 1990, έχουμε την περίπτωση της Ελλάδας την οποία ομολογώ πως δεν παρακολούθησα. Ωστόσο πρέπει να τονίσουμε πως τα κράτη δεν μπορούν να αναπτυχθούν κοιτάζοντας μόνο βραχυπρόθεσμα. Κι έτσι καμιά φορά, σκέφτομαι το πρόβλημα που προέκυψε με τα κράτη της Ευρωζώνης, (Ελλάδα, Ισλανδία, Ιταλία, Ισπανία) ότι δηλαδή τα προβλήματά τους, υπήρχαν πριν να μπουν στη ζώνη του ευρώ. Έτσι πρέπει να εστιάσουμε στην πολιτική που εφαρμόσθηκε από τις κυβερνήσεις τους πριν από την είσοδο στο ενιαίο νόμισμα και όχι το τι έγινε με την ευρωζώνη.

Να σημειώσω μάλιστα, ότι δύο οικονομικές εφημερίδες, έκαναν έρευνα αναζητώντας την καλύτερη κυβερνητική πολιτική, η οποία κατά τη γνώμη μου αποτέλεσε ένα πολύ «πιασάρικο» θέμα. Έτσι αναλύθηκε η πολιτική των κυβερνήσεων και το πώς οι ίδιες οι κυβερνήσεις δελεάζονται και επηρεάζονται κοιτώντας μόνο τη βραχυπρόθεσμη ευημερία τους και όχι το τι θα επακολουθήσει, όταν πια δεν θα βρίσκονται σε θέση ισχύος.

Στον αντίποδα βέβαια, 3 χώρες όπως το Αζερμπαϊτζάν, το Καζακστάν και το Τουρκμενιστάν, κινούνταν σε τελείως διαφορετικούς δρόμους και ακριβώς ανάποδα από τον ευρωπαϊκό τρόπο ανάπτυξης. Έδιναν έμφαση σε μακροπρόθεσμα αποδοτικές κινήσεις.

ΕΝ: Τι ακριβώς έκαναν σωστά αυτά τα 3 κράτη και εισέρχονται τώρα σε μια περίοδο ευημερίας;

KF: Παρατηρώντας τα, προς μεγάλη μου έκπληξη διαπίστωσα πως αυτά τα 3 κράτη, αυξάνουν την παραγωγικότητά τους με πολύ γρήγορους ρυθμούς. Στις ομιλίες μου, ξεκινώ συχνά με το τι πραγματικά γίνεται με το κάθε Gross Domestic Product - GDP (Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν - ΑΕΠ ) . Χώρες σαν το Αζερμπαϊτζάν και το Καζακστάν, τα πήγαν εξαιρετικά τα τελευταία 10-15 χρόνια σε αυτόν τον τομέα. Θα μπορούσε λοιπόν να είναι ενδιαφέρον να προσπαθήσουμε να μάθουμε απ' αυτούς τους ίδιους, για το πώς τα πήγαν τόσο καλά και να τους έχουμε ως παράδειγμα προς μίμηση!

ΕΝ: Θεωρείτε πως οι πληθυσμοί της Γης, θα είναι πιο ευτυχισμένοι αν οι οικονομικοί δείκτες κυμαίνονται στα σωστά επίπεδα;

KF: Οι άνθρωποι τείνουν στο να είναι πιο χαρούμενοι αν η χώρα τους τα πηγαίνει καλά, αν οι δείκτες ανεργίας δεν βρίσκονται υψηλά και αν οι μισθοί τους μεγαλώνουν σταδιακά και με κανονικούς ρυθμούς. Βέβαια, υπάρχουν και οι περιπτώσεις που οι μισθοί ανεβαίνουν πολύ απότομα και με αλματώδη τρόπο προκειμένου κάποιες χώρες να ανταγωνιστούν οικονομικά η μία την άλλη, αλλά αυτό πέραν των προσωρινών χαμόγελων των εργαζομένων δεν επιφέρει τίποτα άλλο. Αν δεν βιάζονταν τόσο, ίσως να έμεναν σε πιο χαμηλά επίπεδα συγκριτικά με άλλες, αλλά δεν θα αντιμετώπιζαν τόσα προβλήματα μακροπρόθεσμα.

Ο πρόεδρος του Αζερμπαϊτζάν, Ilham Aliyev

Η Valentina Matviyenko, Πρόεδρος τoυ Συμβουλίου της Ρωσικής Ομοσπονδίας

Η Helen Clark, επικεφαλής του Προγράμματος Ανάπτυξης του ΟΗΕ

Η  πρώτη κυρία του Αζερμπαϊτζάν και Πρόεδρος της Οργανωτικής Επιτροπής των Ευρωπαϊκών Αγώνων Μπακού 2015, Mehriban Aliyeva, με τον σύζυγό της, Ilham Aliyev

Όλγα Σταυροπούλου - διοργανώτρια της ελληνικής αποστολής στο Μπακού & Γενική Διευθύντρια της ΜΙΛΗΤΟΣ, Βάσω Κόλλια - Γενική Γραμματέας Ισότητας, Ρόδη Κράτσα - πρώην αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και σημερινή πρόεδρος του Ινστιτούτου Δημοκρατίας "Κωνσταντίνος Καραμανλής" και η υπογράφουσα

Al Abdulla Sheikha και Al Ahmad Sheikha Fariha, Κουβετιανές πρέσβεις καλής θελήσεως και πρόεδροι οργανώσεων για τα γυναικεία θέματα στο Κουβέιτ

Mε τη Valentina Matviyenko, πρώην πρέσβειρα της Ρωσίας στην Ελλάδα (1997-98) - Η «Σιδηρά Κυρία» της Ρωσίας Νο 2 που εκπροσώπησε τον Βλάντιμιρ Πούτιν στο συνέδριο 

O George F. Smoot και ο David Jonathan Gross, νομπελίστες της Φυσικής

Πολύ καλή οργάνωση από το «Ask me Team» που προετοιμάζεται για τα European Games 2015.

Το Μπακού ετοιμάζεται πυρετωδώς για τα European Games 2015 ενώ έγινε μόλις γνωστό ότι ο Δημήτρης Παπαϊωάννου θα οργανώσει την τελετή έναρξης και λήξης

Η Ρόδη Κράτσα με τον πρόεδρο του Αζερμπαιτζάν, Ilham Aliyev

Από αριστερά προς τα δεξιά: Yuriy Kovbasiuk - President National Academy of Public Administration Κίεβο, Ariel Cohen - Principal Market Analysis Energy and Natural Resources και Ρόδη Κράτσα

Βάσω Κόλλια, Όλγα Σταυροπούλου, ο πρόεδρος του Κέντρου Γης, Χρήστος Ζούρας, και ο δημοσιογράφος Γιώργος Παπαχρήστος με τη σύντροφό του, Όλγα

Φωτογραφήθηκα με χαρά με τις νεαρές κοπέλες που έφαγαν στην παλιά πόλη κοντά στην ελληνική αποστολή